Mármint Mussolinire gondolsz? Rendben, a király hatalmazta fel ami akkoriban jogszerű volt Olaszországban. De az akkori szocialistáknak közel 10-szer nagyobb volt a támogatottsága. Mussolini szándékosan anarchikus állapotot idézett elő, mert tudta, hogy választásokon nem lenne esélye a szocialistákkal szemben. Mivel Mussolini a kormánypárt tagja volt ezért a király következetesen őt jelölte ki miniszterelnöknek. Azután nekikezdett az egyeduralma kiépítésének. A következő választáson hatalmas csalásokkal nyert és azután közel 20 évig nem voltak választások amikor is a király parancsára 1943-ban elfogták.
És egy vezetőnek inkább a vezetői rátermettsége a lényeg és nem a személyisége.
Kedves KObor!
Nagyon kevés dolgot tudsz jól!
…arra gondolni sem merek,hogy szándékosan kevered azzal a kevéssel amit "jól tudsz".
…inkább kezdd el tanulmányozni és kezdd Alföldi Gézával,aki személyesen ismerte...Őt.
...aztán a szavazatok 40%-a az kevés?
Brunyo - a hungarizmus az tényleg az egyetlen magyar nacionalizmus. DE vajon, ha a németek nem segítik Szálasit akkor hol lett volna? A nyilasok mögül hiányzott a nép támogatása. A német segítség nélkül nem lettek volna sehol.
A jelképek pedig fontosabbak mint azt hiszed. Mi lenne ha valaki pl. holnap egy magyar nemzeti színű karszalagon zöld horogkeresztel feltűnne az utcán akkor az embereknek a nacionalista németek jutnának az eszükbe. Ez megtörtént a 30-as évek Magyarországán. És mi lenne ha valaki magyar nemzeti színű karszalagon zöld dávidcsillaggal jelenne meg az utcán? A jelkép nagyon is fontos.
És érdekes, hogy Hitler Mussolinitől vette át a nacionalizmus eszméjét, de azt nem adoptálta hanem a német nemzetnek megfelelően alakította. Ha -ahogy te is mondod- az olaszokkal olyan jóban voltunk miért nem az olaszoktól vettük át a nacionalizmust és miért a németektől? Miért nem az ő jelképüket mintáztuk és miért nem az olaszokét? Csak megjegyzem Mussolini puccsal vette át a hatalmat a nép beleegyezése nélkül így alapvetően gyenge lábakon állt az olasz nacionalizmus nem úgy mint a német.
A revizionistákat pedig nem kellene összekeverni a nacionalistákkal. A kiegyezés és az I. világháború között Magyarország gazdasági nagyhatalom volt ami a franciáknak bántotta a csőrét. Miután megtörtént trianon mindenki vissza akarta hozni a régi jó -gazdag- időket. Persze az akkori revízionisták nagy része nem volt nacionalista -hiszen akkor nem is szerettek volna együtt élni szlovákokkal és románokkal. Nem úgy mint ma.
Valaki levezethetné nekem, -ésszerűen, érvekkel- hogy hogyan is kaptuk a hungarizmust a németektől?
Mert mikor Szálasit olvasok, nekem nem tűnik úgy, hogy plagizálta volna Hitlert vagy Mussolinit. (Ellenben, személyes megítélésem szerint többet merített Prohászka Ottokártól!)
Az igaz, hogy a nemzeti szocializmus egy koreszme, s így vannak pontok, amelyek közösek a három ideológiában.
De a hungarizmus rengeteg sajátossággal rendelkezik, amelyek a Kárpát-medence viszonyaira lettek kidolgozva.
KObor, most mi van? (Az ideológiára, vagy a jelre érted az átvételt?)
"akkoriban minden magyar nacionalista a német horogkeresztet utánozva vette át"
Szent László hadijelvénye is német?
Vagy minden magyar nacionalista "nácifasiszta" ideológiát vallott? (Horthy, Prónay, etc... )
A gazdaság terén pedig annyira nem ugrálhatott Gömbös. Piacot szerzett, s növelte az ország kereskedelmi bevételét. Ezt csaknem vetjük a rovására?
De téves, azt hinni, hogy minden árunk a III. Birodalomba áramolt volna.
1933-ban az ország külkereskedelme a legnagyobb forgalmat Ausztria és Olaszország felé bonyolította le. (Az összkivitel 40%-át teszi ki. Volt, hogy a csehekhez több áru ment, mint a németekhez.. forrás: Dr.Ajtay József: A kibontakozás útja)
Gömbös Gyula német származásű volt. Az ideológiát a németektől vette át (akkoriban minden magyar nacionalista a német horogkeresztet utánozva vette át). A revízióval kampányolva nyert a választásokon a későbbiekben mégsem érdekelte a revízió (talán a németeknek rosszul jött volna akkoriban). A gazdasági válságból az országot a német barátai segítségével vezete ki.
Mennyiben lehetett volna az igazi magyar nacionalizmus, ha maga a vezető is német és velük működik össze?
De ott van pl. Sztójay aki pedig szerb volt.
Comments
Nem rá gondoltam.
Mármint Mussolinire gondolsz? Rendben, a király hatalmazta fel ami akkoriban jogszerű volt Olaszországban. De az akkori szocialistáknak közel 10-szer nagyobb volt a támogatottsága. Mussolini szándékosan anarchikus állapotot idézett elő, mert tudta, hogy választásokon nem lenne esélye a szocialistákkal szemben. Mivel Mussolini a kormánypárt tagja volt ezért a király következetesen őt jelölte ki miniszterelnöknek. Azután nekikezdett az egyeduralma kiépítésének. A következő választáson hatalmas csalásokkal nyert és azután közel 20 évig nem voltak választások amikor is a király parancsára 1943-ban elfogták.
És egy vezetőnek inkább a vezetői rátermettsége a lényeg és nem a személyisége.
Kedves KObor!
Nagyon kevés dolgot tudsz jól!
…arra gondolni sem merek,hogy szándékosan kevered azzal a kevéssel amit "jól tudsz".
…inkább kezdd el tanulmányozni és kezdd Alföldi Gézával,aki személyesen ismerte...Őt.
...aztán a szavazatok 40%-a az kevés?
"Nem úgy mint ma" - úgy értem a revizionisták nagyrésze nacionalista is.
Brunyo - a hungarizmus az tényleg az egyetlen magyar nacionalizmus. DE vajon, ha a németek nem segítik Szálasit akkor hol lett volna? A nyilasok mögül hiányzott a nép támogatása. A német segítség nélkül nem lettek volna sehol.
A jelképek pedig fontosabbak mint azt hiszed. Mi lenne ha valaki pl. holnap egy magyar nemzeti színű karszalagon zöld horogkeresztel feltűnne az utcán akkor az embereknek a nacionalista németek jutnának az eszükbe. Ez megtörtént a 30-as évek Magyarországán. És mi lenne ha valaki magyar nemzeti színű karszalagon zöld dávidcsillaggal jelenne meg az utcán? A jelkép nagyon is fontos.
És érdekes, hogy Hitler Mussolinitől vette át a nacionalizmus eszméjét, de azt nem adoptálta hanem a német nemzetnek megfelelően alakította. Ha -ahogy te is mondod- az olaszokkal olyan jóban voltunk miért nem az olaszoktól vettük át a nacionalizmust és miért a németektől? Miért nem az ő jelképüket mintáztuk és miért nem az olaszokét? Csak megjegyzem Mussolini puccsal vette át a hatalmat a nép beleegyezése nélkül így alapvetően gyenge lábakon állt az olasz nacionalizmus nem úgy mint a német.
A revizionistákat pedig nem kellene összekeverni a nacionalistákkal. A kiegyezés és az I. világháború között Magyarország gazdasági nagyhatalom volt ami a franciáknak bántotta a csőrét. Miután megtörtént trianon mindenki vissza akarta hozni a régi jó -gazdag- időket. Persze az akkori revízionisták nagy része nem volt nacionalista -hiszen akkor nem is szerettek volna együtt élni szlovákokkal és románokkal. Nem úgy mint ma.
Valaki levezethetné nekem, -ésszerűen, érvekkel- hogy hogyan is kaptuk a hungarizmust a németektől?
Mert mikor Szálasit olvasok, nekem nem tűnik úgy, hogy plagizálta volna Hitlert vagy Mussolinit. (Ellenben, személyes megítélésem szerint többet merített Prohászka Ottokártól!)
Az igaz, hogy a nemzeti szocializmus egy koreszme, s így vannak pontok, amelyek közösek a három ideológiában.
De a hungarizmus rengeteg sajátossággal rendelkezik, amelyek a Kárpát-medence viszonyaira lettek kidolgozva.
KObor, most mi van? (Az ideológiára, vagy a jelre érted az átvételt?)
)
"akkoriban minden magyar nacionalista a német horogkeresztet utánozva vette át"
Szent László hadijelvénye is német?
Vagy minden magyar nacionalista "nácifasiszta" ideológiát vallott? (Horthy, Prónay, etc...
A gazdaság terén pedig annyira nem ugrálhatott Gömbös. Piacot szerzett, s növelte az ország kereskedelmi bevételét. Ezt csaknem vetjük a rovására?
De téves, azt hinni, hogy minden árunk a III. Birodalomba áramolt volna.
1933-ban az ország külkereskedelme a legnagyobb forgalmat Ausztria és Olaszország felé bonyolította le. (Az összkivitel 40%-át teszi ki. Volt, hogy a csehekhez több áru ment, mint a németekhez.. forrás: Dr.Ajtay József: A kibontakozás útja)
A Horty korszak vezető eszméje a magyar hagyományokra való építés volt.
Számomra érvként ez nagyon kevés.
Hiába szeretné ezt valaki egyszerüsíteni,ha egy picit elvesznek belőle már nem az.
Gömbös Gyula német származásű volt. Az ideológiát a németektől vette át (akkoriban minden magyar nacionalista a német horogkeresztet utánozva vette át). A revízióval kampányolva nyert a választásokon a későbbiekben mégsem érdekelte a revízió (talán a németeknek rosszul jött volna akkoriban). A gazdasági válságból az országot a német barátai segítségével vezete ki.
Mennyiben lehetett volna az igazi magyar nacionalizmus, ha maga a vezető is német és velük működik össze?
De ott van pl. Sztójay aki pedig szerb volt.
Na, a Hungarizmus nem egyszerű eset , szerencsére.